Um es gleich vorweg zu nehmen:
Bei Onecoin handelt es sich um einen Scam/ Betrug! Ihr könnt also gleich runter zum Fazit scrollen.
Vor etwa einer Woche wurde ich auf eine neue Kryptowährung (anonyme Online-Währung, die durch verschiedene rechenintensive, kryptographische Algorithmen von den Benutzern generiert wird „Mining“) aufmerksam gemacht.
Da ich die Entwicklung von Bitcoin kenne und mich schon des Öfteren geärgert habe, dass ich da nicht am Anfang eingestiegen bin, wurde ich natürlich hellhörig.
Der Bitcoinkurs lag am Anfang bei ein paar Cent, ist im Hoch dann etwa auf etwa 1200$ geklettert und liegt jetzt bei etwa 400$.
Im Mai 2010 hat jemand mit 10.000 Bitcoins die erste Transaktion durchgeführt und damit 2 Pizzen bezahlt. Heute wären die 10.000 Bitcoins 3.000.000 Euro wert und im Hoch waren das über 10.000.000 Euro. Ärgerlich was?
Naja also zurück zu Onecoin. Von den Anhängern wird Onecoin als Nachfolger des Bitcoin gehyped und vom Rest wird er in der Luft zerrissen. Manche sprechen sogar von Betrug.
Also: Was ist dran am Run?
Ich habe mir dann ein Webinar angeschaut. Die Informationen die hier gezeigt wurden, haben sich zwar nicht schlecht angehört, aber als ich das Ganze dann überprüfen wollte, war irgendwie nichts davon wirklich belegt. Und die Gründerin Dr. Ruja Ignatova hat mich nicht unbedingt an eine Geschäftsfrau erinnert.
Laut Webinar wurde Sie gerade wieder in Bulgarien zur Geschäftsfrau des Jahres gewählt, hat mehrere Jahre für Mc Kinsey (eine rennomierte Unternehmensberatungsfirma) gearbeitet, hat einen Doktortitel in Oxford und Konstanz in Jura und diverse andere Auszeichnungen. Sie soll auf dem Cover von Forbes gewesen sein und einige andere herausragende Qualifikationen besitzen:
Doktortitel in Rechtswissenschaften
(Universität von Oxford)
Master-Abschluss in Rechtswissenschaften
(Universität von Konstanz)
Magistertitel in
Wirtschaftswissenschaften u. Business Administration.
Dozentin für Internationales Recht
(Universität von Konstanz)
Dr. jur. Universitäten Oxford und Konstanz,
Promotionsarbeit über das Gesellschaftsrecht in der EU
Jüngste Partnerin bei „McKinsey und Co.“
(Von 2004 bis 2009 verantwortlich für Bulgarien und Rumänien)
Das Forbes Cover stellte sich wohl als ein bezahltes (Werbe)interview heraus. Das Bild, das man im Internet findet,
ist wohl das Cover einer speziellen Ausgabe, die nur das Interview beinhaltet. Eine solche Ausgabe kann man sich drucken lassen und findet man auch oft in Autohäusern, die dann nur einen Autotest oder Bericht über ein spezielles Fahrzeug enthalten.
Was meine Skepsis nicht besänftigte.
Ich konnte im Internet den Doktortitel in Jura an der Universität in Konstanz tatsächlich verifizieren:
https://www.jura.uni-konstanz.de/stadler/forschung/promotionen/abgeschlossene-promotionen/
Wenn das soweit stimmt, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass auch der Rest ihrer Vita stimmt. Zumal Frau Ignatova schon seit geraumer Zeit in der Öffentlichkeit auftritt und hier zum Beispiel ihre Zeit bei McKinsey auch immer so kommuniziert. Ich denke McKinsey wäre schon lange dagegen vorgegangen, wenn das nicht stimmen würde.
Aber verifizieren konnte ich es noch nicht…
Update (13.12.2015)
In den Kommentaren hat „Habra“ einen Link gepostet, durch den sich Ignatovas Zugehörigkeit zu McKinsey nun doch verifizieren lässt:
Der Link verweist auf einen Artikel über Corporate Banking in Osteuropa. Als Autoren werden Ralph Heidrich, Rva Ignatova und Levente Janoskuti genannt:
„Ralph Heidrich is a principal in McKinsey’s London office; Ruja Ignatova is a consultant in the Sofia office, and Levente Janoskuti is an associate principal in the Budapest office.“
———-
Frau Ignatova war wohl auch eine Rednerin auf dem 4. osteuropäischen Wirtschaftskongress (Fourth EU–Southeast Europe Summit) und wird von der Zeitschrift „The Economist“ folgendermaßen vorgestellt:
„About Ruja Ignatova
Dr Ruja Ignatova is the founder and owner of OneCoin – a company, offering an innovative approach to making investments and transactions faster, easier, more secure and more convenient. She holds a Ph.D. in Law, a degree in Law (MJur) from the University of Oxford and a Masters Degree in Law and Economics from the University of Konstanz.
Dr Ignatova is a former associate partner with McKinsey & Company, working on projects within corporate banking, private equity, asset management, risk management operating and liquidity risk. While at McKinsey & Company, Dr Ignatova worked for clients such as Sberbank, UniCredit, Allianz and Raiffeisen Bank. Before that she was CEO and CFO of one of the biggest Asset Management Funds in Bulgaria – CSIF with 250M Euro assets under management.
While working as a consultant for a couple of cryptocurrency companies, she developed the One concept and decided to create a company that offers more opportunities to investors than just cryptocurrency.
With her unique perspective on the future of transactions, Dr Ignatova has set up the goal of changing the way people think of investments and transactions. When she founded OneCoin, she made the first step in creating the top one cryptocurrency worldwide.“
The Economist ist jetzt keine unbekannte Zeitung:
The Economist ist eine britische Wochenzeitschrift, die von The Economist Newspaper Limited in London herausgegeben wird. Charakteristisch sind ihre liberale Prägung und die globale Berichterstattung. Der Economist erreichte im Jahr 2009 in 200 Ländern eine verkaufte Auflage von etwa 1.420.000 Exemplaren. Davon wurden 55 % in Nordamerika, 14 % in Großbritannien und 19 % im übrigen Europa abgesetzt. (Quelle: Wikipedia)
Ob oben erwähnte Beschreibung aber jetzt vom Economist oder von onecoin kommt weiß ich nicht ??!!
Gehen wir aber mal davon aus, dass der Lebenslauf von Frau Ignatova so stimmt, dann hätte sie eine gewisse Reputation und mit Sicherheit auch einige Erfahrung im Business. Man kann zwar von Doktortiteln, nicht auf den Charakter einer Person schließen, aber wenn ich eine solche Vita hätte, würde ich meinen Ruf nicht riskieren und irgendwelche dubiosen Geschäfte betreiben. Sie fände mit Sicherheit auch genügen Jobs und hat mit Sicherheit auch schon genügend verdient, so dass sie das eigentlich nicht nötig hätte. Das ist aber nur eine Vermutung. Stimmt mich aber etwas positiver, was Frau Ignatova entschuldigung Dr. Ignatova betrifft, als ich es am Anfang noch war.
Hinter Onecoin selbst steht wohl die Firma OneCoin Ltd. mit Sitz in Gibraltar. Der Vertieb läuft über One Network Services Ltd. aus Bulgarien und ist als Epfehlungsmarketing (MLM) ausgelegt. Epmpfehlungsmaketing an sich ist ja nicht das Schlechteste. Die Firma muss kein Geld in Werbung investieren, sondern die Mitglieder verbreiten das Produkt durch ihre Empfehlungen und bekommen eine kleine Empfehlung dafür. Biede haben etwas davon. Leider kommt bei Multi Level Marketing oft der Verdacht von einem Schneeballsystem auf. Dies muss hier aber verneint werden, da man für sein Geld gleich einen Gegenwert bekommt und nicht erst, wenn man das Ganze weiterempfiehlt und neue Investoren findet. Mann muss Onecoin also nicht weiterempfehlen, sondern kann als reiner Investor einsteigen. Das wurde wohl auch durch eine deutsche Anwaltskanzlei (Schulenberg & Schenk aus Hamburg) überprüft und bestätigt.
Die Bank mit der man zusammenarbeitet, ist die georgische Capital Bank. Das kling für mich schon mal nicht sehr vertrauenswürdig.
Gibraltar – Bulgarien – Georgien?
Auf Nachfrage wurde Gibraltar mit steuerlichen Vorteilen begründet und Bulgarien, weil die Gründerin aus Bulgarien stammt.
Bleibt nur die Frage, warum eine Bank in Georgien?
Auch hierzu habe ich eine relativ einleuchtende Erklärung erhalten:
Man hat wohl anfangs mit einer bulgarischen Bank zusammen gearbeitet, die dann aber schnell an ihre Kapazitätsgrenze gestoßen ist. Die Mitgliederzahlen sind dermaßen gewachsen, dass die Bank bald überfordert war. Hinzu kam die Kooperation mit Mastercard und die Ausgabe der Onecoin Mastercrad Kreditkarte, die mit der bulgarischen Bank nicht zu realisieren war. Man brauchte also eine andere Bank. Warum Georgien? Weil Ignatova durch ihre Arbeit bei KcKinzey viele Kontakte im Osten hatte und so mit der georgische JSC Capital Bank in Verhandlung trat.
Über die JSC Capital Bank habe ich jetzt nur gefunden, dass diese zur eCommerce Bank des Jahres 2014 in Georgien gewählt wurde.
So weit so gut, obwohl ich jetzt auch nicht viel zu Global Banking & Finance Review sagen kann, die diese Auszeichnung verliehen haben. Scheint aber auch kein Käseblatt zu sein und sitzt in Großbritannien…
Wenn die Kooperation mit Mastercard aber tatsächlich stimmt, dann wäre das jedoch der Hammer!
Es gibt zwei Hauptfaktoren, die den Erfolg einer Kryptowährung beeinflussen:
- Die Verbreitung (wieviele Leute sind im Besitz der Währung)
- Die Akzeptanzstellen (wo kann ich damit überall bezahlen?)
Wenn man tatsächlich mit der onecoin Mastercard in Zukunft überall dort bezahlen kann, wo man Mastercard akzeptiert, dann hätte man auf einen Schlag über 60 Millionen Akzeptanzstellen weltweit! Aber wenn eben das Wörtchen Wenn nicht wäre. Im Moment ist das alles Zukunftsmusik. Jede Firma kann sich eine Prepaid Mastercard mit eigenem Konterfei ausstellen lassen und so eine „Kooperation“ mit Mastercard eingehen. Genauso wie sich jede Firma ein bezahltes Forbes Interwiew kaufen kann. Mit einer Prepaid Mastercard kann man zwar überall bezahlen. man muss diese aber vorher mit Euros aufladen oder ein in Euro geführtes Verrechnungskonto dazu haben. Kein Mensch weiß hier wieder wie die Kooperation mit Mastercard aussieht. Wenn es tatsächlich so ist, wie es OneCoin publiziert und man die Karte mit OneCoins aufladen kann bzw. das dazugehörige Verrechnungskono das OneCoin Mitgliedskonto ist, dann wäre das:
Ein klarer Vorteil gegenüber Bitcoin!
Aber wie so Vieles, ist das wieder unbestätigt und man muss sich darauf verlassen, dass es tatsächlich so eintritt.
Die Verbreitung ist durch das Empfehlungsmarketing gegeben und macht unter diesem Gesichtspunkt wirklich Sinn, zumal die Verbreitung so weltweit stattfindet!
Schon jetzt gibt es über 700.000 Mitglieder und es kommen täglich bis zu 10.000 hinzu. Betrachtet man diese beiden Aspekte, dann kann onecoin eigentlich nur ein Erfolg werden und tatsächlich die Nachfolge von Bitcoin antreten.
Die Frage ist nur, ob hinter Onecoin tatsächlich eine Kryptowährung steht. Da diese ja im Gegensatz zu allen anderen Kryptowährungen wie Bitcoin, Litecoin, Ripple etc. nicht opensource ist und nur von onecoin selbst auf deren Serverfarmen gemined wird, kann man das schlecht nachvollziehen!
Dies war übrigens das erste Fragezeichen, das über meinem Kopf schwebte, als ich von onecoin hörte. Die Haupteigenschaft einer Kryptowährung ist, dass diese opensource ist, d.h. der Algorithmus für die Berechnung der Coins ist für jeden einsehbar und jeder kann selbst schürfen bzw. minen. Und es steht eben keine Firma dahinter und es wird von niemandem geregelt!
Ich habe mir gesagt, das macht doch überhaupt keinen Sinn. Was soll der Quatsch?
Aber laut Onecoin wird der Algorithmus wohl freigegeben, wenn eine bestimmte Menge an Onecoins gemined ist. Dann ist onecoin opensource und wird für die verschiedenen Kryptowährungsbörsen frei gegeben und handelbar. Dann wird es auch kein Empfehlungsmarketing mehr geben. Dies soll den Vorteil haben, dass jetzt niemand daran etwas manipulieren kann.
Wenn man die Kooperation mit Mastercard betrachtet macht diese Vorgehensweise auch absolut Sinn. Bei Bitcoin gibt es keine treibende Kraft dahinter. Also auch niemanden der solche Kooperationen aushandeln könnte. Eine weitere Kooperation, die wohl gerade abgeschlossen wurde, ist die Kooperation mit Alibaba. Alibaba ist eine Handels- und Kommunikationsplattform für Unternehmen. Alibaba.com hat nach eigenen Angaben einen Kundenstamm von mehr als 53 Mio. Benutzern aus über 240 Ländern und ist damit einer der größten eCommerce Plattformen weltweit. Alibaba ist vor allem im asiatischen Raum verbreitet. Auch solch eine Kooperation ist natürlich ein riesen Schritt und würde die Akzeptanzstellen nochmal verfielfachen.
Bleibt immer noch die Frage: Ist Onecoin eine richtige Kryptowährung oder werden auf deren Homepage nur irgendwelche Zahlen hochgezählt, die belegen sollen wie viel Coins schon gemined sind und in Wirklichkeit steht da gar nichts dahinter?
Bei meiner weiteren Recherche bin ich auf eine Überprüfung der Währung durch semper fortis gestoßen.
Semper Fortis Ltd. hat einen sog. Audit durchgeführt um die Kryptowährung zu überprüfen. Ein Video mit dem Interview über den Audit mit Dian Dimitrov von Semper Fortis ist auf youtube verfügbar:
Semper Fortis ist Mitglied von Morison International und scheint eine recht große Unternehmensberatungsfirma zu sein, die sich auf die Untersuchung von Unternehmensprozessen spezialisiert hat.
Was mich etwas skeptisch stimmt ist, dass die Unternehmenswebseite seit Tagen „Under Construction“ ist.
Der Ort des Interviews ist etwas komisch und ich verstehe die Hälfte nicht, weil es in Englisch ist. Nicht dass ich kein Englisch verstehe, aber die Hälfte des Interviews besteht aus Cryptocurrency Fachausdrücken.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das stimmt was der Kerl da sagt.
Fazit:
Ich bin immer noch skeptisch, aber wenn das alles stimmt und kein Betrug dahinter steckt, dann macht das Konzept wirklich Sinn. Mehr noch, dann könnte Onecoin tatsächlich Bitcoin in den Schatten stellen.
Aber es gibt noch einige Ungereimtheiten! Wir haben uns dennoch entschlossen einen kleinen Betrag zu investieren.
Ich werde also den Trader Account erweben und 500 Euro überweisen. Falls sich das Ganze als Erfolg herausstellt, kann ich immer noch upgraden, falls nicht können wir den Verlust verschmerzen. Offiziell verkauft OneCoin nur Schulungspakete, die Informationen über Kryptowährungen enthalten. Coins und Tokens sind nur Zugaben.
Update (26.11.15):
Wir haben jetzt das Geld an die Georgische Capitalbank überwiesen. Ein ungutes Gefühl hatte ich schon dabei. Mal sehen wann und ob es ankommt… ?!
Update (30.11.15):
Das Geld ist in unserem Account angekommen und es wurden 5000 Tokens gutgeschrieben.
Was ist ein Token?
Tokens berechtigen zum Schürfen bzw. Bezug von Onecoins. Das Bezugsverhältnis wird vom aktuellen Miningschwierigkeitsgrad bestimmt. Je mehr Coins schon gemined wurden desto höher wird der Schwierigkeitsgrad bzw. der Aufwand Onecoins zu berechnen. Aktuell steht der Schwierigkeitsgrad bei Onecoin bei 34. Das heißt ich bekomme für 34 Tokens einen Onecoin. Im Vergleich hierzu: Die Bitcoin Mining Difficulty liegt bei über 70.000.000.000.
Mal sehen wie es weitergeht. Wir halten euch auf dem Laufenden…
Über Erfahrungen und Kommentare freuen wir uns!
Update (07.12.15)
Onecoin hat mal wieder die Bank gewechselt. Als Begründung wurde jetzt die Eröffnung von Südamerika angegeben. Onecoin ist auf der ganzen Welt verbreitet und bisher war es so, dass 90% der Mitglieder in den SEPA Raum überweisen mussten. Jetzt wurde dies geändert und somit ist es für 90% der Mitglieder günstiger.
Klingt logisch, aber muss man deshalb gleich die Bank wechseln? Kann man da nicht eine Bank nehmen, die mehrere Dependancen auf der Welt hat. Die Citibank hat ja Filialen in Deutschland, in den USA und wahrscheinlich noch in vielen weiteren Ländern auf der Welt, so dass man doch mehrere Konten anbieten könnte je nachdem aus welchem Land man kommt? Aber vielleicht kenne ich mich da ja auch zu wenig aus…
Auf jeden Fall ist eine Bank aus Amerika vertrauenswürdiger als eine Bank in Georgien. Auf der Homepage der Bank ist folgende Beschreibung zu finden:
„TD Bank, America’s Most Convenient Bank® is one of the 10 largest banks in the U.S., with approximately 25,000 employees and deep roots in the community dating back more than 150 years. The Bank offers a broad array of retail, small business and commercial banking products and services to more than 8 million customers through its extensive network of approximately 1,300 convenient locations throughout the Northeast, Mid-Atlantic, Metro D.C., the Carolinas and Florida.“
Update (07.12.15)
Der Splitbarometer steht aktuell bei 94%
Nach dem Erwerb eines Packages bekommt man als Zugabe zu den Schulungspaketen Tokens gutgeschrieben. Man kauft offiziell aber nur die Schulungspakete. Die Tokens kann man dann zum Minen von Coins verwenden. Das Verhältnis richtet sich nach dem aktuellen Schwierigkeitsgrad (34) der Coinberechnung (siehe oben) Im Moment bekommt man also für 34 Tokens einen Onecoin. Die verschiedenen Packages beinhalten eine gewisse Anzahl von Splits (Starter Package 1 Split, ab Premium Trader 2 Splits…).
Einen Split kennen einige von euch vielleicht von der Börse. Hier wird die Anzahl der Aktien vedoppelt und der Kurs halbiert. Dies macht man um den Kurs attraktiver erscheinen zu lassen. Kostet eine Aktie etwa 500 EUR und man hat 100 Aktien, so hat man nach dem Split 200 Aktien im Wert von 250€. Es ändert sich zunächst also nichts. Der Kurs von 250€ sieht aber optisch attraktiver aus und die Wahrscheinlichkeit, dass die Aktie von 250€ auf 500€ steigt ist größer als von 500€ auf 1000€.
Nach dem Split der Tokens hat man also die doppelte Anzahl der Tokens. Die Gebühr für den Erwerb von Tokens halbiert sich auch. Man kann Tokens theoretisch auch außerhalb der Packages kaufen um dann Coins zu minen. Das interessiert uns aber im Moment weniger, da wir ja schon Tokens besitzen und der Schwierigkeitsgrad zum Minen gleich bleibt.
Nach dem Split sollte ich also 10.000 Tokens haben, die ich dann zum Minen von Coins verwenden kann. Beim Schwierigkeitsgrad von 34 sollten daraus 294 Coins entstehen. Der Kurs von einem Coin steht im Moment bei etwa 3,26 €. Dies würde bei 294 Coins einem Wert von etwa 948€ entsprechen. Damit hätte man dann sein Geld schon fast verdoppelt.
Zu beachten ist allerdings, dass der Onecoin-Kurs bisher nur intern von Onecoin selbst angegeben wird. Niemand weiß, ob dies auch 1:1 übertragbar ist, wenn Onecoin dann an den Kryptowährungsbörsen handelbar sein wird…
Die große Verbreitung und die vielen Akzeptanzstellen (siehe oben) sprechen dafür. Außerdem steigt der Kurs stetig. Vor ein paar Wochen lag der Kurs noch bei unter 2€. Wenn Onecoin nach Erreichen der Minigschwelle frei handelbar sein wird, könnte ich mir vorstellen, dass der Kurs weit über 5€ liegen wird. Aber das ist im Moment alles Spekulation. Und immer vorausgesetzt, dass bei Onecoin alles mit rechten Dingen zu geht. Das oben genannte Fazit bleibt nach wie vor unverändert.
Wir halten euch auf dem Laufenden…
to be continued…
Update 10.12.15
Es gibt jetzt eine Bankverbindung in Deutschland für den SEPA Raum.
Das istr natürlich sehr gut, da die Überweisung jetzt schneller geht und keine Gebühren mehr anfallen.
Mich wundert nur der Kontoinhaber. Werde mal versuchen herauszufinden warum man da jetzt noch ein extra Unternehmen dafür gründen musste.
Hier noch der aktuelle Stand:
Der Schwierigkeitsgrad ist auf 40 gestiegen,
der Onecoin Kurs ist auf 3,95€ gestiegen und der Splitbarometer liegt bei 96%.
Update 23.11.15
Der Split hat stattgefunden. Die Tokens müssen jetzt schnell ins Mining:
Das geht unter Exchange -> Mining Hier unten links die Tokens eintragen…
In den Kommentaren findet Ihr neue Informationen, die meine Einschätzung zu Onecoin nicht mehr so optimistisch erscheinen lassen. Die Chance sehe ich immer noch, aber die Risiken sind gestiegen, da Informationen aufgetaucht sind, die wieder danach aussehen, dass das Ganze vielleicht doch nur ein riesen Betrug sein könnte. Also ich würde im Moment nur einsteigen, wenn ich den Totalverlust des eingesetzten Kapitals auch verkraften kann.
Update 12.01.15
Ich habe alle Tokens direkt nach dem Split ins Mining gegeben und heute habe ich die ersten Coins (5.05 Stück) in meinem Account. Bis alle Coins gemined sind soll es etwa 90 Tage dauern.
Der Onecoin Kurs ist auf etwa 4.4 gestiegen:
Das wäre jetzt schon ein ordentlicher Gewinn.
Update 14.01.2016
Am 09. Januar war ein OneCoin Meeting in Frankfurt. Ich war nicht dort, habe mir aber eben das Video mit der Rede von Frau Ignatova angesehen.
Ich dachte zuerst: „Oh Gott, das gibt bestimmt wieder so eine Selbstbeweihräucherungsrede wie ich sie von Asea oder Ascent her kenne.“
Aber nein, gar nicht. Was Frau Ignatova erzählt hat, war sachlich und informativ und ich muss meine Einschätzung zu Onecoin ein wenig ändern. Zum positiven!
Die riesige Chance bei OneCoin sehe ich ja schon lange. Was mich die ganze Zeit pessimistisch gestimmt hat, war die Frage, ob das Ganze ein Riesen Betrug ist oder nicht. Die große Frage war für mich nicht, ob OneCoin ein Erfolg werden wird, sondern ob OneCoin überhaupt existiert (s.o.) !
Nach der Rede hat sich meine Einschätzung hier geändert. Ich bin mir zwar immer noch nicht sicher, aber ich bin sicherer als vorher, so will ich das mal formulieren.
Frau Ignatova hat über die Entstehung und die Zukunft von OneCoin gesprochen. Zum Beispiel, dass im Moment die Verbreitung zu 80% im asiatischen Raum liegt und dass Sie das dahingehend ändern möchte, dass Asien 40% Europa 20% Südamerika 40% einnimmt (Deswegen wird jetzt gerade Südamerika erschlossen und man hat die Bank in Florida ins boot geholt).
Meiner Meinung nach mache ich solche Pläne nicht, wenn es das Ding gar nicht gibt. Dann erzähle ich nur wie toll das Ganze ist, damit möglichst viele Aufspringen und es wäre ja völlig egal wie die Verteilung in der Welt ist. Ist aber nur meine Meinung.
Seht euch das Video am besten mal selbst an:
Dann hat Sie noch interessante Sachen zu Kryptowährungen an sich und zum Unterschied zu Bitcoin erzählt:
Wie ich oben auch schon erwähnt habe, hängt der Erfolg von einer Kryptowährung hauptsächlich von 2 Faktoren ab und das ist auch der große Vorteil zu Bitcoin. Frau Ignatova hat dies genau so bestätigt.
Der erste Faktor ist die Bekanntheit
was nützt einem eine Währung, wenn man der Einzige ist, der sie besitzt und davon Kenntnis hat?
Von Bitcoin hat fast jeder schon mal etwas gehört. Hier ist Bitcoin OneCoin klar voraus. Aber der Vertriebsweg des Netzwerkmarketings sorgt für eine rasante Verbreitung. Es kommen täglich fast 10.000 Mitglieder hinzu. Mitlerweile sind es über 831.000 Mitglieder. Als ich Ende November begonnen habe den Artikel zu schreiben, waren es noch 700.000.
Der zweite Faktor ist die Nutzbarkeit
was nützt die beste Währung, wenn ich damit niergens bezahlen kann?
Und hier sehe ich den klaren Vorteil gegenüber Bitcoin. Durch die Kooperation mit Mastercard. Wird es auf Anhieb 60 Millionen Akzeptanzstellen geben, bei denen ich mit OneCoin bezahlen kann. Ich kann in jedes Geschäft gehen, in dem ich mit Mastercard bezahlen kann und kann dort auch mit OneCoin zahlen. Das ist ein riesiger Vorteil! Wenn das tatsächlich so stimmt (siehe oben).
Was mir auch neu ist, ist ein weiterer Vorteil gegenüber Bitcoin:
Und zwar die verbesserte Blockchain.
Was ist überhaupt eine Blockchain? Das ist Kompliziert. Die Blockchain ist ein digitaler Kontoauszug für Transaktionen, der jede Veränderung genau erfasst und sie dezentral und transparent auf viele Rechner verteilt speichert. Damit ist die Information nicht manipulierbar und verifiziert. Die Blockchain gewährleistet, dass alle Transaktionen nachvollziehbar sind und keine Coins irgendwie von außen zugeführt werden können. Sie dient also der Sicherheit. Die Blockchain, die hinter Bitcoin steht, hat den Bitcoin erst möglich gemacht und man kann das als eine kleine Revolution im Internet bezeichnen. Allerdings ist sie ein wenig in die Jahre gekommen. Die Blockchain hinter OneCoin ist wesentlich besser und ermöglicht eine viel höhere Anzahl von Transaktionen. Bitcoin kann mit seiner Blockchain nur etwa so viel Transaktionen im Jahr machen, wie Mastercard an einem Tag macht!
Das ist natürlich extrem wichtig, wenn Millionen von Mitgliedern mit Onecoin einkaufen wollen.
Zum Schluss sagte Frau Ignatova: „Wir sind die Währung die am meisten genutzt werden wird, wenn wir weiterhin alles richtig machen.“
Und das sehe ich genauso. Die Aussicht für Onecoin ist genial. Und ich sehe hier nach wie vor eine riesen Chance, wenn man jetzt einsteigt. Bleibt immer noch das Betrugsrisiko, dass sich meiner Meinung nach aber reduziert hat. Im Moment sehe ich die Chancen größer als das Risiko. Trotzdem sollte man ein gewisses Risiko im Hinterkopf behalten.
Update 22.01.15
„Bitcoin ist gescheitert“ – Entwickler rechnet mit Bitcoin ab.
Der ehemalige Bitcoin-Entwickler Mike Hearn hat das Kryptowährungsprojekt in einem Blogpost als gescheitert bezeichnet. Bei Bitcoin kommen jetzt genau die technischen Probleme zum tragen, die Dr. Ignatova schon die ganze Zeit vorausgesagt hat und die OneCoin von Bitcoin unterscheiden (siehe Update vom 14.01.16 und Video Ignatova in Frankfurt).
Die Bitcoin Blockchain ist zu alt und begrenzt. Einzelne Transaktionen hätten immer wieder nicht zuverlässig oder nur mit großem Zeitverzug ausgeführt werden können, weil die Blöcke innerhalb der Blockchain schlicht zu klein wurden so Hearn. Das reale Limit für Transaktionen habe 700 Kbyte pro Sekunde betragen – das würde weniger als 3 Transaktionen pro Sekunde ermöglichen. Eine langfristige Skalierung werde so nicht möglich sein. Für eine weltweite Kryptowährung, die die Finanzwelt revolutionieren soll ist dies eindeutig zu wenig.
Eigentlich sollten entsprechende Nachfragespitzen durch automatisch steigende Gebühren abgefangen werden. Doch auch dieser Mechanismus würde nicht helfen, das Netzwerk zuverlässig genug zu gestalten, schreibt Hearn. Tatsächlich müssen für Bitcoin-Transaktionen mittlerweile teilweise höhere Preise gezahlt werden, als für die Nutzung von Kreditkarten!
Versuche die Probleme zu lösen und die Blockchain irgendwie anzupassen scheitern an unklaren Zuständigkeiten innerhalb des Führungsteams so Hearn. Nachdem der Bitcoin-Gründer Satoshi Nakamoto das Projekt verlassen hat, habe er dem erfahrenen Entwickler Gavin Andresen die Leitung übertragen. Weil dieser das Projekt aber nicht allein leiten wollte, holte er weitere Entwickler ins Bitcoin-Kernteam – eine Entscheidung, die er später vermutlich bereute. Viele Köche verderben eben den Brei. Dies hat schlußendlich auch zum Ausstieg von Mike Hearn geführt.
Hearn ist nicht der einzige Kritiker. Die Kernentwickler Gavin Andresen und Jeff Garzik schrieben am 29. Dezember vergangenen Jahres einen gemeinsamen Artikel, in dem sie ähnliche Kritikpunkte üben wie Hearn.
Und hier liegt der große Vorteil von Onecoin! Hier steht die Gründerin und Entwicklerin Dr. Ignatova hinter dem Projekt und fällt die Entscheidungen. Dr. Ignatova hat dann auch in weißer Voraussicht die Blockchain von OneCoin so weiterentwickelt, dass sie den Ansprüchen einer weltweiten Währung gerecht werden kann. Hat die Kooperation mit Mastercard abgeschlossen etc.
Ich denke die Aussichten für OneCoin werden immer besser und OneCoin wird Bitcoin aus den schon mehrfach genannten Gründen auf lange Sicht ablösen und tatsächlich die Nummer 1 werden. Die Aussage über das Scheitern von Bitcoin und die Kritik kommt von Bitcoin Entwicklern direkt!
Update 05.02.16
Ich muss meine Einschätzung zu OneCoin mal wieder ein wenig revidieren. Auch wenn die theoretischen Voraussetzungen für OneCoin sehr gut aussehen, kristallisiert sich immer mehr heraus, dass viele der Verantwortlichen bei OneCoin schon mal mit dem Gesetz in Berührung gekommen sind. Selbst Ignatova:
Von Greenwood und Nigel Allen ganz zu schweigen. Auch wenn ich viele Ungereimtheiten ausräumen und erklären konnte, tauchen immer wieder neue Sachen auf.
Schaut mal in die Kommentare, da gibt es viele neue Infos.
Meine Einschätzung: Theoretisch könnte OneCoin eine super Sache werden, aber das Risiko, dass alles nur Erlogen ist, ist in meinen Augen wieder gestiegen. Ich würde nur Geld investieren, wenn ich „Spielgeld“ übrig hätte und einen Verlust verschmerzen kann.
Update 04.03.16
Mal ein kleines Update. Die Coins sind mitlerweile seit einiger Zeit in meinem Account angekommen.
Ich habe 250 coins auf dem Konto, was bei einem aktuellen Kurs von 5,2559 EUR etwa 1300.- EUR entsprechen würde. Bei einem Einsatz von 500.- EUR egentlich nicht schlecht.
Wenn ich jetzt aber einige der 250 coins verkaufen möchte, sehe ich leider folgendes:
Free Coins: 0
Escrowed Coins: 250
weiter unten sieht man dann, dass die Coins „escrowed“ bis 16.03.2016 sind.
Escrowed bedeutet, dass die coins „treuhänderisch“ gesperrt sind. Ich muss also bis zum 16.03.16 warten, bis ich irgendwas damit tun kann. Also warte ich noch 14 Tage und werde dann noch einmal versuchen welche zu verkaufen. In den Kommentaren könnt Ihr sehen, dass das aber vielleicht auch dann nicht so einfach sein wird, da man eine tägliche Höchstmenge hat, welche man maximal verkaufen kann.
Also mal abwarten…
Dann habe ich ja noch 66 EUR auf meinem Cash Account. Na dann lasse ich mir wenigstens die auszahlen.
Wenn ich das tun möchte erfahre ich erst mal, dass mich dies eine Gebühr von 15 EUR kostet:
Das ist sehr ärgerlich! Zumindest handelt es sich bei den 15.-€ um einen Festbetrag. Also wenn ich mir 1000.- EUR auszahlen lassen will, bleibt es auch bei den 15.-€. Man kann wohl das Geld auch an jemand anderen aus der Up- oder Downline senden. Vielleicht kann man ja eine Sammelauszahlung machen, dann wird es billiger 😉
Da ich gerade eh mein Transactionspasswort nicht mehr weiß und mir gerade erneut zusenden habe lassen, kann ich sowieso nix machen. Also habe ich auch noch Zeit zu überlegen, wie ich das am geschicktesten mache…
Ich halte euch auf dem Laufenden…
Update 09.04.16
Ich bin immer noch mit dem KYC (know your costumer) beschäftigt. Vorher kann man leider nichts verkaufen. Bin allerdings beim Versuch die Dokumente hochzuladen gescheitert.
Irgendwie wurde ich blockiert. Es kam zumindest eine Meldung: „Sorry you’ve been blocked“
Habe jetzt an den Support geschrieben… Halte euch auf dem Laufenden…
Update 20.04.16
Der Support hat geantwortet:
„Dear Member,
Thank you for your inquiry.
Please note that the page is working properly.
Please delete the cache and cookies from your browser, or use the newest version of Google Chrome browser and try again.“
und ich habe es tatsächlich geschafft mit Chrome die erforderlichen Dokumente hochzuladen.
Mal sehen wie es weiter geht….
Update 10.05.16
Ab sofort ist es möglich OneCoins intern zu handeln. Das Limit sind 40 Coins pro Tag. Die Coins können an die gesamte Up- sowie Downline gesendet werden.
Theoretisch ist damit jetzt ein grenzüberschreitender Handel möglich und das ohne irgendwelche Bankgebühren.
Wie praktikabel das Ganze ist, wird sich zeigen, aber sieht aus wie ein Schritt in die richtige Richtung.
Update
Das Tageslimit scheint wieder Accountabhängig zu sein. 40 Coins konnte ich nicht verschicken und 20 auch nicht. 10 Coins hat funktioniert und wurde innerhalb weniger Sekunden ausgeführt.
Auf dem Account sind jetzt 10 Coins weniger.
Update 19.05.16
Es gibt ein neues Video in dem Ignatova Fragen von erfolgreichen OneCoin-Vertrieblern (sog. Leadern) beantwortet:
Wenn man sich nur das Video anschaut ohne einige Hintergründe bzw. die Vorgeschichte von Ignatova und & Co. zu kennen, hört sich das alles wieder ganz gut an finde ich.
Und ich frage mich mal wieder, warum sollte ich Zukunftspläne für die nächsten 3 Jahre und mehr machen, wenn alles nur heiße Luft ist?
Aber vielleicht gehört das alles zum Plan und bei OneCoin sind alle einfach nur gute Schauspieler?
Bin mal wieder hin- und hergerissen. Top oder Flop?
Macht euch am besten selbst ein Bild. Was haltet ihr von ihren Aussagen? Sagt sie die Wahrheit? Kann man da etwas an der Körperspache erkennen?
Freue mich schon auf eure Kommentare zum Video…
Update 13.06.16
Event in London – Änderungen bei OneCoin und der OneCoin Blockchain
Hier mal die neuesten Info’s aus London bzw. Änderungen zusammengefasst:
1. Neue Kredit Zahlungskarte OneCoin UPI Card (Unionpay für Asien und Europa)
2. Neue OneCoin Cloud
3. Globaler Ausbau von OneCoin mit neu eröffneten Büros in Hong Kong und Mexico
4. Neue OneCoin Eventwebseite für lokale & globale Events mit einem integrierten Ticketssystem
5. Neues Design und Inhalte der www.onecoin.eu Seite für detailierte Informationen zu unserer Kryptowährung
6. Neue Seite www.onelife.eu für die Network Gemeinschaft für detailierte Informationen, Hilfsmittel und viele hilfreiche Werkzeuge
7. OneCoin App mit u.a. folgenden Funktionen:
– Bonus Anzeige
– Transkationen
– Code/Giftcode History
– Netzwerkentwicklungen
8. Neue Webseite www.oneacademy.eu Überarbeitet und verbesserte OneAcademy bald in verschieden Sprachen.
9. Ab Montag gibt es wohl ein OneCoin Tablet im OneCoin Design.
10. Händler Netz soll massiv ausgebaut werden um OneCoin als Zahlungsmittel zu etablieren. Hierzu wurde das OneLife M.A.B geschaffen (mobile app builder). Dieses App wird sämtliche Händler die OneCoins akzeptieren beinhalten. Sie wird sämtliche Händler in eurer Umgebung anzeigen, bei denen ihr in Zukunft mir euren OneCoins bezahlen könnt. In naher Zukunft sollen 1 Mio. solcher Händler implementiert werden.
Während sich diese „News“ noch interessant und positiv für mich anhören. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass das mit den Händlern so einfach gehen wird, sorgt folgende Meldung bei mir für Stirnrunzeln:
Alle Partner bekommen am 01.10.2016 ihre zu diesem Zeitpunkt in ihrem OneCoin Account befindlichen Coins verdoppelt und die Blockchain wird so erweitert, dass nicht 2,1 Mrd. Coins erzeugt, sondern 120 Mrd. Coins mit diesem Algorithmus errechnet werden können
Diese beiden letzten Neuigkeiten werden von allen OneCoin anhänger gefeiert. Für mich bedeutet das aber nur, dass der Kurs extrem verwässert werden wird. Ähnlich wie bei einem Aktiensplit. Das wird aber höchst wahrscheinlich nicht passieren, da OneCoin ja den Kurs feststellt. Wenn aber die Verdopplung der Coins im Depot bzw. die Anzahl der errechenbaren Coins um den faktor 57 steigt und dies keine negativen Auswirkungen auf den Kurs hat, dann kann da eigentlich nur etwas faul sein…
Na ja, mal abwarten.
Dazu gibt es dieses Video:
Update 26.08.16
So hier mal wieder ein update nach längerer Zeit (Sorry habe sehr viel um die Ohren im Moment)
Ich habe mal versucht ein paar Coins zu verkaufen.
Mal abgesehen von der Beschränkung auf 5 Coins pro Tag hat es gut funktioniert:
Ich konnte meine 5 Coins also zu einem Kurs von 6,84 € verkaufen, was dann ein Plus von 34,22 auf meinem Cash Account ergeben hat. Ach ja eine kleine Gebühr musste ich natürlich auch bezahlen. Die Gebühr beträgt 0,125 Coins und deshalb wurden statt 5 Coins -> 5,125 Coins abgebucht.
Bei einem Einstiegskurs von 2 EUR irgendwas, wäre das aber trotzdem ein recht ordentlicher Gewinn. Theoretisch könnte ich jetzt jeden Tag 5 Coins verkaufen, bis ich meinen Einsatz wieder raus habe und den Rest liegen lassen. Oder ich hole alles raus…
Update 29.08.16
Es gibt ein neues Video. Hier hat man sich richtig ins Zeug gelegt und sogar die deutsche Stimme von Robert de Niro als Sprecher genommen:
Update 17.01.17
Das versteht jetzt kein Mensch. Die Coins in Aktien tauschen???
Dann hat ja keiner mehr Coins. Und wenn keiner mehr Coins hat, dann gibt es auch keine Kryptowährung mehr.
Update 23.01.17
Es tut sich was bei Onecoin. Onecoin hat jetzt angekündigt, dass über die Plattform Dealshaker ab 16. Februar gehandelt werden kann. Dort können Produkte, aber auch Dienstleistungen und ähnliches gehandelt werden. Das besondere dabei ist, dass die Deals mindestens zur Hälfte mit onecoins bezahlt werden müssen.
Das ist ja schon mal nicht schlecht. Dealshaker ist so etwas wie Groupon und ich hätte eine Handelsplattform wie Alibaba oder Amazon besser gefunden.
Die Gebühren für die Deals sind nämlich ähnlich hoch wie bei Groupon. 25% für normale Deals und 50% für besonders hervorgehobene Deals. Das ist viel zu viel und macht eigentlich keinen Sinn.
Warum macht man das? Die Verantwortlichen bei Onecoin verdienen am Coin ja schon genug, warum muss man jetzt auch noch an den Deals/ Verkäufen verdienen? Um den Coin bekannter und die Useability zu verbessern, was ja Sinn der Sache ist, wäre eine kostenneutrale Handelsplattform sicherlich die bessere Wahl gewesen.
Einen positiven Aspekt habe ich jetzt noch gefunden. Die Gebühren werden nur auf den Cash Anteil fällig. Je mehr Coins der Händler akzeptiert desto weniger Gebühren müssen bezahlt werden. Und wenn die Bezahlung komplett in Coins läuft, müssten demnach ja überhaupt keine Gebühren fällig werden. Das spornt natürlich an den Coinanteil so hoch wie möglich zu halten.
Hmm mal sehen was daraus wird. Ist aber eine positive Nachricht auch wenn mal wieder ein schaler Beigeschmack dabei ist…
Update 18.02.17
Seit gestern ist der Dealshaker online.
Was soll ich sagen, die „Deals“ sind überschaubar, mal sehen, was da noch so kommt. Der Dealshaker ansich ist relativ kompliziert. Wenn man etwas verkaufen möchte, wird dies erst geprüft, was eine Weile dauert. Der Starttermin des Deals ist dann irgendwie frühestens in einer Woche. Dann gibt es eine Deallaufzeit. Ich kann keine Versandkosten angeben, nur „Self organized Shipping“. etc…. Was soll das denn?
Ich habe jetzt mal einen Deal erstellt, aber wie gesagt wird der jetzt geprüft und startet dann (vielleicht) am 23.02.17
Ich frage mich, warum man nicht einfach eine Handelsplattform wie Alibaba ins Leben gerufen hat?
Warum so ein Umstand mit diesen Deals? Man beruft sich hier immer auf den Erfolg von Groupon, aber Alibaba oder Amazon sind wesentlich erfolgreicher und eine Plattform nach deren Vorbild, wäre der Sache wesentlich dienlicher gewesen…
Mittlerweile gibt es auch wieder starke Hinweise, dass es bei OneCoin nicht mit rechten Dingen zugeht und dass der Coin ünerhaupt kein Coin ist und es keine funktionierende Blockchain gibt.
Update und Fazit
Ich bin mir sicher, dass OneCoin ein Scam (Betrug) ist!
Ich kann nur jeden davor warnen in OneCoin zu investieren!
Ich würde momentan nur in Bitcoin selbst oder in ein paar der Top 10 Coins nach Marktkapitalisierung wie Ethereum, Cardano, EOS investieren. Vielleicht noch Tezos, Chainlink und Crypto.com.
Und immer daran denken. Lasse Deine Coins nicht auf einer Exchange liegen. Benutze eine Hardware Wallet oder eine Paper Wallet denn: Not your Keys, not your Coins!
Benutze eine Hardware Wallet, sichere Deine Recovery Seed Phrase und Deinen Private Key ordentlich: www.kryptostahl.de
Die oben genannten Einschätzungen stellen nur meine eigene Meinung dar und ich gebe keine Empfehlung ab in OneCoin zu investieren oder nicht. Jeder soll sich selbst sein Bild machen.
Die Kommentare werden nicht zensiert und stellen nur die Meinung des jeweiligen Verfassers dar.
Onecoiner MF
Also bei genauen hin schauen sieht man Produkte die man auch zu 100% mit onecoin bezahlen kann…. Jeder muss selbst entscheiden ob es ein faires Angebot ist, das ist aber auf den freien Markt nicht anders gibt immer gute und schlechte Angebote. Fakt ist man kann jetzt mit onecoin bezahlen also er ist nutzbar und das schon nach über knapp 2 Jahre, so viel konnte man sich nicht mit bitcoin nach 2 Jahre holen, nur mal so und bitcoin ist auch eine feste Größe jetzt….. Mir geht es einfach darum hier wird alles so schlecht gemacht wie möglich, alles was neu ist und was OneCoin raus bringt ist laut diesen Blog schlecht. Aussagen die hier getroffen wurden sind schlicht weg falsch aber davon will keiner mehr was hören weil die Realität diese Leute einholt…..
eagle eye
-Zitat- … hier wird alles so schlecht gemacht wie möglich, alles was neu ist und was OneCoin raus bringt ist laut diesen Blog schlecht … -Zitat Ende-
Frage an Dich: was bitte ist denn gut an OneCoin?
Und mal bitte FAKTEN, nicht Dein übliches blabla!
Und welche Aussagen, die hier gemacht wurden, sind denn schlichtweg falsch?
Auch hier bitte FAKTEN!
Und wo sind denn die ganzen Pro-OneCoiner, die sich sonst hier gemeldet haben?
Die müssten doch jetzt versuchen, uns vom Gegenteil unserer Meinung zu überzeugen, wenn es denn so wäre!?
beobachter
@ Onecoiner MF:
ergänzend zu dem, was eagle eye hier absolut zutreffend schrieb, möchte ich in diesem zusammenhang auch mal noch etwas zu einer äußerung aus deinem vorletzten kommi klarstellen, -nämlich zu dieser:
„Und eure vorher angeführten Argumente damit kein Händler onecoin akzeptieren wird, sind einfach falsch gewesen, manchmal sollte man sich auch mal Eingeständnisse machen“
du könntest dich ja auch mal wenigstens ein BISSCHEN bemühen, unsere äußerungen genau so zu verarbeiten, wie sie gemeint sind, denn dann leuchtet auch dir ein, dass wir hier keine argumente angeführt haben, die „einfach falsch gewesen“ sind!
in diesem fall ist es nämlich so, dass sich unsere argumentation bezüglich der händler immer auf solche „händler“ bezog, die NICHT selber schon länger oc-verblendete onecoin-mitglieder sind!
…also dass, -bzw. ob der onecoin als zahlungsmittel akzeptanz findet, lässt sich DARAN erkennen, ob denn händler ihre sachen nun bei dealshaker gegen zahlung mit onecoins anbieten, weil sie das aus WIRTSCHAFTLICHEN überlegungen heraus tun, und NICHT, weil sie ohnehin schon lange zu jener gruppierung gehören, INNERHALB welcher sich irgendetwas als zahlungsmittel hin und hergeschoben wird, aber AUSSERHALB von NIEMANDEM als solches angenommen wird!
-vereinfacht gesagt:
per DEALSHAKER geschieht nun nichts anderes, als beispielsweise DIESES:
h.t.t.p.s.://de.wikipedia.org/wiki/Rai_(Währung)
😀 😀 😀
Onecoiner MF
Fakt ist das Beobachter geschrieben hat es wird niemals Händler geben die onecoin als Zahlungsmittel akzeptieren. Kannst dir selber hier im Blog raus suchen….
Fakt ist es auch das es genügen gute Seiten von Kryptowährungen gibt, wenn ich dir das alles jetzt aufzählen soll dann solltest du dich erstmal nochmal erkundigen bevor du was schreibst
Nur für dich ein paar Vorteile:
Inflation sicher
Nicht anonym
Schneller und kosten günstiger transfer
usw.
Aber auch das ist alles hier im Blog nach zu lesen
Und Fakt ist auch weil 5 Hansels hier bißchen hin und her schreiben ist das nicht gleich die Meinung von alle Menschen und nur mal so Fakt ist auch das 3 Million Menschen onecoin vertrauen…..
beobachter
„Fakt ist“, dass nicht „Beobachter“, sondern „beobachter“ das mit der zahlungsmittelakzeptanz geschrieben hat!
„Fakt ist es auch“, dass eben dieser „beobachter“ sich zu genau diesem punkt doch direkt hier oben drüber bereits klar geäußert hat, oder wurde dir das noch mit angezeigt, bevor du das hier geschrieben hast?
„Und Fakt ist auch“, dass du hier nicht damit ankommen brauchst, dass es „genügend gute seiten von kryptowährungen“ gibt, denn bei ONECOIN ist aufgrund einfachster UMRECHNUNG und dadurch erfolgender umschreibung von fiatgeld in token, -und diese in onecoins absolut NICHTS KRYPTISCH, sondern alles nur höchst MYSTISCH!
…und mit welcher als solches beweisbaren FALSCHaussage von dir werden wir uns hier nun denn wohl als nächstes befassen dürfen? 😀
Outsider
Nochmal…
Onecoin ist keine Währung…
Es gibt keinerlei Möglichkeit in eine andere Währung zu tauschen/verkaufen.
Ist mehr wie ein Gutschein ohne der Möglichkeit der Auszahlung.
Nur interne Verrechnung/Tausch…
Gibt zwar einen Wechselkurs, aber keinen äußeren Wert…
Keiner außerhalb hat auch nur den geringsten Nutzen.
Innerhalb? Meiner Meinung nach auch nicht…
Bei Bitcoin kannst du jedem Mensch auf der Welt Wert senden, der braucht nur die wallet zu installieren und los geht’s…
Onecoiner MF
Eure negative Einstellung beruht auch auf keine Fakten, sie beruht allein auf eure persönliche Meinung und Vermutungen. Onecoin gibt es nach über 2 Jahren immer noch und es ist lange kein ende in Sicht. Es gab genug Menschen die versucht haben die Firma Steine im Weg zu legen keiner hat es geschafft und finde das sagt schon eine Menge aus. Der swisscoin ist verboten worden, der kam später als onecoin schon komisch. Scheint wohl alles Ok zu sein bei onecoin
eagle eye
Sind das Deine FAKTEN?
Das ist wieder Geseiere, wie in allen Deinen Kommentaren!
„Onecoin gibt es nach über 2 Jahren immer noch und es ist lange kein ende in Sicht.“
Die Mafia gibt es auch schon seit vielen Jahren, das zeugt aber keinesfalls davon, dass sie legal ist!
Es hat wenig Sinn, von Dir Substanziiertes zu erwarten.
Deshalb der Spruch von © Gerhard Uhlenbruck:
„Wenn die Dummheit grenzenlos ist,
ist der Verstand meist beschränkt“.
beobachter
na so langsam drehst du dich aber bissl im kreis, mein gutster Onecoiner MF!
-oder anders gesagt:
du machst dem film
„Und täglich grüßt das Murmeltier“
so langsam ja richtig gute konkurrenz!
wir haben dir hier schon mehrfach angeboten, uns hinsichtlich unserer argumentation konrete einzelpunkte herzuschreiben, in denen wir deiner auffassung nach mit unserer argumentation unrecht haben, damit wir DIESE gemeinsam mit dir der reihe nach „abarbeiten“ können!
bislang hast du da aber nur den punkt mit der händlerakzeptanz angeführt, und DIESES betreffend hast du sozusagen die klare aussage, dass etwas SCHWARZ ist, so hingestellt, als wäre geschrieben worden, es sei dunkelschwarz, und hast dich DARÜBER echauffiert, und somit GRUNDLOS!
Beobachter
Du vermittelst den Eindruck, hier weder etwas vollständig gelesen, aber noch schlimmer, nichts verstanden zu haben. Oder willst Du einfach nichts verstehen ? Dem Ansinnen gegenüber, sich kritisch und konstruktiv mit bestimmten Themen zu beschäftigen, scheinst Du völlig resistent.
Bislang kam von Dir nichts außer heißer Luft. Das klang wie, hier steht ein Auto ohne Motor. Man kann es nicht fahren aber: es existiert real !
Du bekommst Fakten über Fakten präsentiert, zu denen Du mal was sagen könntest. Aber nicht: Zitat: „Eure negative Einstellung beruht auch auf keine Fakten“. Warum gelingt es Dir einfach nicht, mal konkret Stellung zu beziehen ? Traurig und schade.
eagle eye
… weil er von Null und Nichts ne Ahnung hat, davon aber jede Menge!
beobachter
jaaaaa, kommt einem ein bisschen wie ein kleines kind vor, dem von leuten, die es WISSEN, gesagt wird:
„setz dich nicht in den schnee, weil da bekommst du einen nassen hintern!“
-darauf kind:
„bekomme ich nicht, weil das würde ich ja merken!“
-WISSENDE:
“ „BEKOMMST“ = das dauert bis du merkst, weil körperwärme taut schnee zur nässe, -die wiederum erst durch bekleidung durch, DANN HAST du nassen hintern!“
>>>kind:
„ich bleib‘ trotzdem sitzen, weil ich hab recht, denn ich glaub euch nicht, dass was passieren wird, was jetzt nicht ist!“
😀 😀 😀
Outsider
@Onecoiner MF
Nur mal so zu Fakten…
Und auch wenn ich Gefahr laufe mich zu wiederholen…
Eine Währung, welche immer im Wert steigt macht keinen Sinn.
Da du Verlust machst sobald du etwas kaufst…
Also warum ausgeben?
Währungen sollten immer relativ wertstabil und das Preisniveau für Waren und Dienstleistungen leicht inflationär sein in einer gesunden Marktwirtschaft.
Was du hast ist wohl eher eine gefühlte Inflation…
Auch würde ich empfehlen nachzulesen was Deflation bedeutet.
Denn dann ist die Inflation gar nicht mehr so ein böses Schreckgespenst…
😉
Santa Maria
Onecoiner MF erklär mir das mit der Inflation mal, ich bin gespannt.
coinerna
Hallo liebe Gemeinde, gerade einen tollen Text rausgefischt!
Mister XXX:
Toller Pressebericht über OneLife ❗️
h.t.t.p://www.prnewswire.co.uk/news-releases/launch-von-dealshaker-wird-e-commerce-branche-neu-gestalten-613966833.html
eagle eye
Die Nasen wissen nicht – oder besser, verschweigen es wissentlich – dass es sich auch hier um bezahlte Werbung handelt!
beobachter
so, habe es mir schon etliche male bei vergleichbaren anlässen verkniffen, aber jetzt bin ich mal so frei… 😉
h.t.t.p.://onecoin.forumprofi.de/Thread-Dealshaker?pid=879#pid879
und:
h.t.t.p.://onecoin.forumprofi.de/Thread-Dealshaker?pid=883#pid883
…dies AUCH, weil Toni hier ja auch schon mal bislang unbeantwortet gefragt hat, WO denn MELANIE abgeblieben ist. 😉
coinerna
Onecoiner, diesem Text stimme ich 100% zu!! Endlich mal einer, der das versteht und genauso sieht.
„Währungen sollten immer relativ wertstabil und das Preisniveau für Waren und Dienstleistungen leicht inflationär sein in einer gesunden Marktwirtschaft. Was du hast, ist wohl eher eine gefühlte Inflation…
Auch würde ich empfehlen nachzulesen was Deflation bedeutet.
Denn dann ist die Inflation gar nicht mehr so ein böses Schreckgespenst…“
So ist es!!
Manchmal tut der OC MFC mir schon ein bisserl leid, der Ärmste!! Er ist ja auch nur ein gehirngewaschenes Opfer, was nicht sehen will, was wir sehen. Hoffentlich aht er nicht so viel sauer Erspartes da drinnen und nicht so viele Leute reingebracht.
beobachter
„…und nicht so viele Leute reingebracht.“
-hm, hätte jetzt zu der frage „WO hätte einer wie OC MFC mit seiner art denn überhaupt leute rekrutieren können wollen?“ fast auch gleich noch eine fragende antwort dazu mit hergeschrieben.
aber schläge unter die gürtellinie oder „immer auf die kleinen“ sind nicht meine art, und deshalb teile ich stattdessen mal den standpunkt hinsichtlich bemitleidenswertes opfer.
Outsider
Outsider…
Nicht Onecoiner, bitte…
😉 😀
Aber danke @coinerna 😉
Onecoiner MF
Zitat beobachter : einstweilen sage ich dir dazu mal:
zeige mir nur EINEN „händler“, der sich in den ruja-mixer als händler einträgt…..
Merke schon Beobachter davon willst nix mehr wissen deswegen gehst erst garnicht mehr darauf ein…… ist aber hier aus diesen Blog, das hast du geschrieben. Kann nur sagen jeder kann selbst auf der DealShaker Plattform sich ein Bild machen ob das Realität ist was hier geschrieben wird.
Jetzt erkenne ich auch erstmal was das für ein Verein hier ist, ihr seit 100% Hartz4 Empfänger die sich grade so ein 100 Euro Account anlegen konnten und jetzt seit ihr deprimiert weil ihr euch durch Flaschen sammeln keine neuen Pakete kaufen könnt. Leider haben eure Harz4 Freunde auch kein Geld, somit bekommt ihr auch keine Provisions Möglichkeit. Eigentlich tut ihr mir nur leid.
Lg
Outsider
Ob Händler oder nicht ist doch völlig unerheblich…
Du reitest auf dem einen Thema rum und ignorierst das grundsätzliche…
Wirtschaftliches Basiswissen gleich NULL…
Deine Fakten basieren auf nichts als Hörensagen…
Und wer sich Dealshaker genau anschaut und trotzdem kauft dem ist nicht mehr zu helfen..
Da du denkst das alle Mittellos sind die nicht eurem Verein beitreten Engstirnig und Vorurteilsbehaftet du bist.
Harz4 wünscht man keinem!
Wenn du der Ansicht bist das eine gewisse Anzahl an Menschen reicht um Fakten zu schaffen, dann kannst du auch der Kirche des fliegenden Spaghetti Monsters beitreten.
Immerhin über 10 Mil. Mitglieder….
Outsider
… beweist wie…
An entsprechender Stelle einfügen 😉
Onecoiner MF
Ja ob jemand den onecoin als Zahlungsmittel akzeptiert ist jetzt wieder unerheblich vorher wurde immer drauf rum geritten damit man damit nix anfangen kann, jetzt spielt es auf einmal keine Rolle mehr Top….und wenn hier jemand angesprochen wird auf falsch Aussagen die dieser Jemand gemacht hat dann wird es einfach weg ignoriert den bin ja nicht der erste der beobachter darauf anspricht in diesen Blog…..
Santa Maria
Ach Onecoiner MF du wirst doch einsehen müssen, dass es einen Unterschied zwischen echte Händler als solche und Leute die schon seit langem bei Onecoin sind, eine Menge investiert haben und jetzt eben ihre Ware auf Stealshaker anbieten, gibt. Was beobachter meinte war doch, dass kein Onecoin Fremder Handler bei Stealshaker einsteigen würde. Verstehst du?
Beobachter
Nein. Versteht er nicht oder will es nicht ! Egal. Das Ergebnis ist das Gleiche.
Beobachter
Hallo,
was war denn nun wieder nicht so ganz verständlich ?
Outsider hat einfach nur recht ( hat sich vielleicht nicht umfassend ausgedrückt ). Ein Händler, der nicht Eurem Verein angehört, hat sich bislang noch nicht eingetragen. Mit welchen u.a. steuerlichen Fragen sich so ein Eintrag verbindet, wurde hier im Forum ausführlich und sachlich dargelegt.
Auf einem derart dilettantisch programmierten Seite, wird erstmal auch keiner einen Eintrag vornehmen.
Man stelle sich vor, ein Händler aus China, Frankreich oder Deutschland sagt: Meine Ware kannst Du haben, die Lieferung organisiere selbst. Das findest Du möglicherweise klasse. Das würde ich „Dir“ auch so glauben.
Ich habe exakt 0 (Null) Euro eingezahlt. Über kleine Summen, besonders wenn sie von Hunderttausenden oder Millionen eingezahlt werden, freuen sich die Wasserköpfe der Firmen ganz vorzüglich. Da kommt was zusammen.
Aber das verstehst Du möglicherweise garnicht. Es steht Dir frei, Dich mit Deinen paar Pimperlingen an den letzten Strohhalm zu klammern. Ggf.lässt Dein Bildungsgrad nicht mehr zu. Was man bisher von Dir las, lässt Dunkles vermuten. Du plapperst auch den Dung auf Bühnen hampelnder Vortänzer unverstanden nach.
Du scheinst Dich dabei richtig mutig und stark zu fühlen. (Keine Sorge, ich neide es Dir nicht. Deine Möglichkeiten sind bereits ausgeschöpft.) Kleiner Tipp noch, markige Sprüche konsumieren, ein Fläschen öffnen, auf Tische krabbeln und nach Musik in die Hände klatschen. Das macht Dir sicher Spaß.
Investiere doch außerdem mal in einen Deutschkurs bzw. Etikette. Vielleicht gibt’s ja beim Mixer jemand, der so etwas anbietet ? Kannst Du gleich Dein Kryptogeld verbraten.
Für Dich bleibt auch zu hoffen, dass Du außer ein paar Knöpfen und Lebensmittelgutscheinen auch noch Geld ( Fachausdruck, den vorher keiner benutzte: Fiatgeld ) in Deinen Taschen hast. Sonst gehe einfach Flaschen sammeln. Aber dazu müsstest Du die Symbolik auf den einzelnen Verpackungseinheiten verstehen. Kannst ja mal jemand hier im Forum fragen 😉 . Also, ich sammle Flaschen ( hat was mit Ressourcenschonung zu tun, dafür wurde es eingeführt – das verstehst Du ggf.schon wieder nicht ).
Na dann, schönes Wochenende.
Onecoiner MF
Immer noch keine Antwort auf deine Aussage die du vorher getroffen hast und die falsch war ….dachte arbeiten ein sache nach der anderen ab….. Aber jetzt gibst mir die nächste Vorlage….
Zitat : Ein Händler, der nicht Eurem Verein angehört, hat sich bislang noch nicht eingetragen.
Bitte mit Angaben von Quellen wo dein gigantisches wissen her kommt…
Lg 😉
Santa Maria
beweis mal das Gegenteil 😉
Onecoiner MF
Sehr fachlich….. das stellt wieder mal nur eure Meinung dar, mehr nicht… Ich muss nix beweisen den ich behaupte sowas nicht.
Outsider
Lieber Onecoiner MF,
Ein Zahlungsmittel ist noch lange keine Währung.
Deine sogenannten Händler akzeptieren selbst auch keine Onecoins in der Realität. Sie akzeptieren Coupons von Dealshaker die durch Tausch gegen Onecoins und/oder Zahlung mit Euro ausgestellt werden. Nichts ist direkt, nur umständlich und mit langen Wartezeiten.
Onecoiner MF
Bitte alles der Reihe nach, erstmal ist mein Freund beobachter dran, mit seine antwort zu seinen Aussagen die frei erfunden sind und wo es keinerlei Quellen für gibt.
Will jetzt nicht wieder so weit ausholen, sonst heißt nachher ich arbeite hier nicht eine Sache nach der anderen ab
Kurze Antwort für dich: dieses System ist nicht neu am Ende kann ich aber onecoin gegen Waren oder Dienstleistungen tauschen damit ist er benutzbar und ist kein Spielgeld wie ihr es hier auch schon genannt habt, in diesen Blog.
Outsider
Beispiel:
Wenn ich auf einen Zettel „1 Outsider coin“ schreibe und jemanden finde der mir dafür eine Cola gibt, und zusätzlich mit ihm vereinbare das er von mir die gleiche Gegenleistung bekommt wenn er mir den Zettel irgendwann zurück gibt, ist das für uns beide ein Zahlungsmittel.
Selbst wenn wir vereinbaren das dieser Zettel 1 € Wert ist, und noch andere finden die mitmachen, ist es einfach keine Währung.
Wir bekommen nirgends etwas für den Outsider Coin.
Weder Waren noch andere Devisen.
Außer das, welches wir selbst dafür eintauschen und vorher mit echtem Geld gekauft haben…
Deswegen ist es völlig egal ob es echte Händler sind oder nicht….
Denn rechtlich gesehen muß in Fiat abgerechnet, bilanziert und versteuert werden. Also wenn die nicht auf den Zetteln sitzenbleiben und dafür die Zeche bezahlen wollen, müssen die diese auch wieder gegen Bares loswerden.
Aber OcoinO ist leider geschlossen fürs nächste Jahr…
Ätsch 😉
beobachter
SOOOOOO, ONECOINER MF…
JETZT REICHT ES MIR MIT DIR!!!
DA DU NUN SOWOHL MIR GEGENÜBER, WIE AUCH GEGENÜBER ALLEN ANDEREN HIER SICH BISLANG MIT DIR MÜHE GEBENDEN DEINE GÜRTELLINIE SELBER UM EINIGES TIEFER GESETZT HAST, BRAUCHE ICH DIR GEGENÜBER JA NUN NICHT MEHR WEITER SO RÜCKSICHTSVOLL SEIN, WIE BISHER!
-UND WOMIT HAST DU DEINE GÜRTELLINIE TIEFER GESETZT?:
>>>ICH ZITIERE NUN MEINEN EIGENEN KOMMI VOM 23. JANUAR:
„zeige mir nur EINEN „händler“, der sich in den ruja-mixer als händler einträgt, und auch auf netzwerken wie facebook schon länger ein konto hat, und man in diesen konten/webseiten NICHT ersehen kann, dass die person schon länger onecoiner ist!
-will sagen:
das ist etwas, womit sich die ohnehin oc-fangemeinde gegenseitig bespaßen und über den tisch ziehen kann, -mehr aber auch nicht, da sich kein onecoin-fremder händler mit diesem mist zur zahlungsakzeptanz von onecoin bewegen lässt!“
DAZU ZITIERE ICH DICH VON HEUTE:
„Zitat beobachter : einstweilen sage ich dir dazu mal:
zeige mir nur EINEN „händler“, der sich in den ruja-mixer als händler einträgt…..
Merke schon Beobachter davon willst nix mehr wissen deswegen gehst erst garnicht mehr darauf ein…… ist aber hier aus diesen Blog, das hast du geschrieben. Kann nur sagen jeder kann selbst auf der DealShaker Plattform sich ein Bild machen ob das Realität ist was hier geschrieben wird.
Jetzt erkenne ich auch erstmal was das für ein Verein hier ist, ihr seit 100% Hartz4 Empfänger die sich grade so ein 100 Euro Account anlegen konnten und jetzt seit ihr deprimiert weil ihr euch durch Flaschen sammeln keine neuen Pakete kaufen könnt. Leider haben eure Harz4 Freunde auch kein Geld, somit bekommt ihr auch keine Provisions Möglichkeit. Eigentlich tut ihr mir nur leid.
Lg“
…UND JETZT PASS MAL GUT AUF, „MEIN FREUND“:
WENN DU MICH HIER SCHON NUR INSOWEIT MIT MINITEILEN ZITIERST, WIE SIE DIR IN DEN KRAM PASSEN, UND DU MIR AUF DIESE LÜGENDE ART UND WEISE EINEN VÖLLIG ANDEREN INHALT ERGEBENDE AUSSAGE UNTERSTELLST, ALS ICH SIE TATSÄCHLICH GETÄTIGT HABE, DANN HEBT MICH DAS ERSTMAL NICHT WEITER AN, DENN SOWAS BRINGT MICH NUR ZU DER ENTSCHEIDUNG, DICH HIER ZUKÜNFTIG NOCH DEUTLICHER IN FETTNÄPFCHEN TRETEN ZU LASSEN.
ABER DASS DU HIER DURCH ABSICHTLICHES FALSCHZITIEREN AUSSAGEN ANDERER DANN AUCH NOCH DIESE SO NIE GETÄTIGTEN AUSSAGEN ALS BASIS DAFÜR VERWENDEST, HIER GLEICH MAL ALLE OC-KRITIKER ANZUGREIFEN, UND ALLE Z.BSP. ALS „HARTZ4-EMPFÄNGER“ ZU BETITELN, DAS IST MIT DAS HINTERLISTIGSTE, WAS ES ÜBERHAUPT GIBT, UND SOWAS LASSE ICH DEFINITIV NICHT ZU!!!
eagle eye
Komm wieder runter, beobacher! 😉 😉 😉
Dieser Vollhorst ist es nicht wert, auch nur eine einzige Zeile mehr an ihn zu verschwenden!
Ob wir ihn versuchen, aufzuklären, hat bei dem geistigen Tiefflieger genauso wenig Sinn, als wie ihn zu beschimpfen, was ich diverse Male schon gemacht habe.
Ich denke mittlerweile, es wäre das Beste, ihn ganz einfach zu ignorieren und ihm keine Antworten mehr zu geben.
Er wird das hier genauso wenig verstehen wie er OneCoin verstanden hat.
beobachter
🙂
aaaach, ich scheine nur äußerlich auf „180“.
…alles groß zu schreiben, war auch kein „anschreien“, wie man es üblicherweise sonst in foren interpretiert, sondern nur deswegen, um deutlicher hervorzuheben, was die 2 zitat-blöcke sind, und was „jetzt“ von mir geschriebenes ist.
ansonsten gebe ich dir absolut recht, -besonders was das ignorieren betrifft, weil jemand, der es mit SOLCHEN mitteln versucht, sich selber das gefühl verschaffen zu können, RECHT zu haben, mit so jemandem ist es ja nichtmal möglich, sich ERNSTHAFT-VERNÜNFTIG auch nur über das wetter austauschen zu können, da es so jemandem ja NULL um inhaltliches oder wirkliche tatsachen geht, sondern eben nur darum, für sich selber bestätigung finden zu können, RECHT zu haben!
Beobachter
Mir fällt das Bildchen ein, auf dem ein Hund den Mond anbellt. Passt irgendwie zu unserem Pro-Coiner.
Es ist einfach traurig, dass einem nichts Anderes übrig bleibt, als ihn zu ignorieren.
Er isst und trinkt und vermittelt den Eindruck, als brächte er das dann später hinter wieder raus, um es hier abzuladen. Das ist unfreundlich und geschmacklos.
Dennoch ist das Forum für alle da. Gruß.
eagle eye
Dumm wird man nicht, dumm bleibt man.
Esther Vilar
… und das bestätigt Onecoiner MF mit jeder seiner Bemerkung!
beobachter
…DEM ist nichts hinzuzufügen. 😉
Onecoiner MF
Oha das ist wohl einer sauer nur weil nicht mehr alle Schäfchen ja und armen sagen was du da von dir gibst ^^ Habe nix falsch zitiert habe bloß nicht dein kompletten Text kopiert……. Aber jetzt gib doch mal eine Quelle an wo du solch Firmeninterne sachen erfährst, wie du sie behauptest. Woher weißt du wer bei der DealShaker Plattform angemeldet ist, oder nicht. Würde gerne wissen von wem du sowas erfährst, wo sind deine Quellen dafür.
Ausserdem hast du ja geschrieben hast keinen Cent in onecoin rein gesteckt.
Bitte erkläre mir mal dann warum man sich soviel mit diesen System beschäftigt, wenn man damit nix zu tun hat… Willst bestimmt aus Gutmütigkeit alle vor den bösen onecoin warnen 🙂 erkläre mir doch mal bitte dein Hintergrund.
Mein Hintergrund warum ich hier bin, ist weil ich onecoins besitze
beobachter
was die „firmeninternen sachen“ betrifft, werde ich mit sicherheit nicht veröffentlichen, wer die person ist, von der ich da gelegentlich über „brisantes“ informiert werde.
ich kann nur so viel dazu sagen, dass dies hier bei weitem ja nicht die einzige seite ist, wo ich mich mit dem nick „beobachter“ zu onecoin äußere, -anderswo für mich auch kontaktdaten findbar sind, und dass ich dadurch eines tages von dieser person angeschrieben wurde, und mir darin die anerkennende verwunderung darüber zum ausdruck gebracht wurde, wie zutreffend ich aus onecoin-geschehnissen ableite, aus welchen (hinter-)gründen ruja, -bzw. die onecoin-führungsebene dieses und jenes praktiziert, obwohl diese gründe ja nur „eine handvoll“ personen aus dem onecoin-führungsgremium tatsächlich WISSEN!
DARAUS ist dann ein bleibender kontakt entstanden, -letztlich quasi sozusagen der deal, dass mir gelegentlich „brisante“ sachlagen mitgeteilt werden, und ich aber eben nie veröffentliche, VON WEM!
aber kannst gern beispielsweise bei x-invest nachsehen, dass es dort schon öfter mal so war, dass ich dem dortigen oc-vermittler schon im voraus konkret mitgeteilt habe, WELCHE KONKRETEN „neuigkeiten“ ihm in den nächsten tagen von seinem sponsor mitgeteilt werden, -bzw. WAS KONKRET gegenüber onecoinern im allgemeinen in den nächsten tagen seitens der oc-führung bekannt gegeben wird, und dass es dann auch jedesmal genau so eingetroffen ist!
aber ich erhebe nie einen anspruch darauf, dass mir solche „privat“ erhaltenen infos geglaubt werden, -zumal ich auch nicht immer alles weitergebe, was ich erfahre, -nämlich um diese mich informierende person zu schützen!
…wer bei dealshaker angemeldet ist, weiß ich nicht, und es steht ja auch extra mit dabei, dass etliche auch auf plattformen im „social network“ wie z.bsp. facebook accounts haben, und ist das der fall, kann man dort sehen, dass sie schon seit lange VOR „dealshaker“ onecoiner sind!
-ja, und der grund, warum ich mich z.bsp. hier als oc-kritiker äußere:
na vor allem deshalb, weil ich gleich nach erster oberflächlicher recherche erkannt habe, dass ruja & co ihr ganzes system darauf ausgelegt haben, dass es massig weniger intelligente menschen auf der welt gibt, -bzw. viele recht unwissende, und genau dieses viele menschen automatisch gegenüber der onecoinführung in die position des „schwächeren“ versetzt, was wiederum ruja und konsorten gezielt dafür missbrauchen, sich an dieser schwäche bereichern zu können!
…genau DAGEGEN habe ich was, denn es ist vom prinzip her das gleiche, wie wenn halbstarke jugendliche in gruppenstärke auf der strasse sich gezielt eine alte oma zum überfallen aussuchen, um sie ihrer geldbörse zu berauben!
-JEDER, der über halbwegs MENSCHLICHES denken verfügt, und dieses sieht, versucht da doch auch, der alten oma gegen diese räuber zu hilfe zu kommen, auch wenn er sie überhaupt nicht kennt!
Onecoiner MF
Bitte in Zukunft ein Thema nach dem anderen ab arbeiten nicht immer so ausschweifen. Ich versuche mich jetzt auch dran zu halten, nach dem ich angemahnt wurde, denn war am anfang echt euphorisch xD
Aber jetzt wo wir uns so gut leiden können ist der Umgang mir einfach wichtig geworden 🙂
eagle eye
Dann fange mal an mit FAKTEN, die für OneCoins sprechen.
Nochmal: mit FAKTEN!
Beobachter
Du bist schon putzig 😉 .
Wenn Du ernsthaft an die Sinnhaftigkeit Dir zu antworten glaubst, so sei die Bitte an Dich gerichtet, Bezug zu den vielen, faktenreichen Kommentaren zu nehmen. Möglicherweise hast Du Einiges missverstanden. Die „Ausschweifungen“ zum Beispiel. „Diese“ waren nichts weiter als der Versuch, Dir detailreich Erläuterungen zu geben. Gern kannst Du einige missverständliche Passagen heraussortieren. Ich glaube, andere Forenteilnehmer würden Dir auch antworten. Gruß.
beobachter
ja, genau DIESEN versuch habe ich nun ein letztes mal mit meinem vorhergehenden kommentar gemacht, wo ich ihm alle seine an mich gerichteten fragen ruhig und sachlich beantwortet habe.
…mit „letztes mal“ meine ich, dass es nun an ihm selber liegt, ob es das letzte mal war, dass er von mir hier als „gesprächspartner“ ernstgenommen, und somit auch angenommen wird, oder nicht.
Outsider
Ein Thema nach dem anderen?
Also eigentlich haben wir hier alle sämtliche relevanten Themen mehrfach und ergiebig beleuchtet.
Wenn DU noch Fragen hast beziehe dich bitte auf die entsprechenden Beiträge.
Einfacher wäre es wohl möglich wenn du dir erstmal Literatur über allgemeine Volkswirtschaft besorgst um wenigstens den Begriff Währung definieren zu können.
Dann kommen viele Antworten von ganz alleine.
😉
Lissy
Hallo Onecoiner MF!
Ich finde Dich cool und würde mich gerne mit Dir unter „4 Augen“ unterhalten. Wie sieht das hier aus? Darf man private E-Mail Adressen oder FB Kontaktdaten austauschen oder ist das hier unerwünscht? 🙂
Jay7
Das kannst du gerne machen, das ist ein freies Land… 😉
Oggy
Hallo zusammen, verfolge diesen Blog schon lange und bin voll bei euch … Also bei den Skeptikern. Jetzt habe ich Deal Shaker studiert und eigentlich nur Schrott gefunden bis auf ein Angebot, das mich doch erstaunt: Da bietet einer in Deutschland ein iPhone 6s plus 128 GB für 399 Euro und nochmal 400 in OneCoin, also geteilt durch Tageskurs, derzeit 7,75. Aktueller Marktwert ist knapp 800 Euro. Ist der Typ jetzt verrückt oder was denkt ihr?
Jay7
Hm der aktuelle Marktwert liegt nicht ganz bei 800.- EUR Bei ebay gibt es die Teile neu schon für 700.- EUR. Aber Du hast recht, der muss schon wirlich vom OC überzeugt sein, wenn er solch einen Deal reinsetzt…
Outsider
Wie viele hier interessiert mich die Buchhaltung.
Spätestens wenn der Dealshaker Gutschein eingelöst wird muß der volle Betrag als Umsatz gebucht werden.
Geldeingang kann über 4 Wochen auf sich warten lassen. Und wie wird der OneCoin Anteil abgerechnet?
Absetzbare Kosten wäre die Dealgebühr von 100€.
Stellt Dealshaker oder OneCoin/OneLife dafür die Rechnung aus?
Jay7
Die Buchhaltung würde mich auch interessieren. Ich stelle ja eine Rechnung für den verkauften Artikel und da kann ich ja schlecht OneCoins eintragen. Oder rechne ich den OC Anteil dann in Euro um? Zu welchem Kurs? Wie soll das gehen?
Hmmm oder der Kunde bezahlt ja mit Gutschein, so dass dann auf der Rechnung gar kein Betrag fällig wird. Bekomm ich dann von OC eine Rechnung? Wie läuft das überhaupt mit der Bezahlung? Läuft das alles über den Onelife Account? Bin verwirrt…
Beobachter
… und wie bzw. womit wird der Umsatz belegt ? Bunte Bildchen ? Wie entsteht eine offizielle Wertstellungsakzeptanz des Spielgeldes ( nirgends registriert, nirgends notiert ) ?
Beobachter
Die Rechnungslegung ist unspektakulär. Mir dem Zustandekommen des Kaufvertrags entsteht die Forderung. Wie die sich zusammensetzt, als Zahl in der Bilanzierung und auf der Rechnung, ist zunächst unerheblich. Wenn ein Verkäufer z.B. akzeptiert, dass mit Gold bezahlt wird ist das auch egal. Zahlungsaus-u. eingänge über mehrere Konten zu tätigen, ist nur aufwändig aber ebenfalls unspektakulär.
Sehr schwierig dürfte es mit dem Belegen (!) der Wertein – oder ausgänge werden. Dem FA zu sagen, dass das eigene Monopoly-Konto von mehreren Tausend Leuten toll gefunden wird, wird nicht ausreichen. Hierzu kann nur das FA verbindlich Auskunft geben. Alles Andere ist Mumpitz.
Outsider
@Beobachter
Sowas von Daumen hoch 😀
Outsider
Hier der Dealshaker iPhone Händler 😉
h.t.t.p://homeofasia.m.webs.com
Zu mindestens laut der angegebenen Adresse..
😀
Mitleser
OC MFC,
h.t.t.p.s://www.kreisbote.de/lokales/kempten/etwas-dubioses-erlebt-2580868.html
h.t.t.p://www.dkp-muenchen.de/index.php?option=com_content&view=article&id=623:allgaeu-krimi-um-das-gusswerk-waltenhofen&catid=35:kategorie-dkp-allgaeu&Itemid=44
h.t.t.p://www.pressreader.com/
Den letzten Artikel solltest du besonders aufmerksam lesen! Auch OC kommt darin indirekt vor, musst die Seite am Ende nach dem Lesen nach links schieben. Hoffentlich bekommt sie wieder denselben Richter, dann hat sie bestimmt ein Problem.
Mama Ruja ist eine Person mit krimineller Energie und ihr Greenwood und wie sie alle heißen, haben ebenso wenig eine nette Vergangenheit. Du solltest dich vielleicht mal englischen Seiten zuwenden, um mehr zu erfahren.
Mitleser
Falscher Link:
h.t.t.p://www.pressreader.com/germany/schwaebische-zeitung-wangen/20160405/282471413006976
Mitleser
Und glaubst du, Onecoiner MFC, dass eine so herz- und skrupellose Person, die eine ganze Firma auf dem Gewissen hat, jetzt besser geworden ist!!?? Dass sie euch alle reich machen will?? Du und die anderen Sektenmitglieder sind riesengroße Deppen, Nachplapperer der Oberen, die sich auch schon längst alle nach Dubai abgesetzt haben. Nur zum Leute puschen kommen die noch her und manipulieren die Menschen mit Falschaussagen, selbst über das Finanzsystem. Das Geschäft mit der Angst ist skrupellos!! Die haben doch bestimmt längst ihre Millionen in Dubai auf dem Konto gebunkert und lachen über die Schafe, die sich scheren lassen. Wie kann man bei diesen vielen „Pannen“ denn noch so blind sein!!
beobachter
nun, ich finde, wenn Onecoiner MF sich nun mittels der angegebenen links schon mal eingelesen hat, soll er auch nachlesen dürfen können, wie die ganze sache juristisch ausgegangen ist. 🙂
…sind 2 pdf-seiten:
h.t.t.p.s.://www.pdf-archive.com/2016/06/30/report/preview/page/1/
Outsider
Das sich hinter dem iPhone Händler ein Asiamarkt verbirgt hat mich schon gewundert, aber hinter selbst gemachten Grußkarten steckt ne Finanzberatung????
😀 😀 😀
h.t.t.p.s://dealshaker.com/en/deal/5-grusskarten/cCqvJ4cfWW3JFbIawoh0HjSohkt2BrwEy*bzLUAzIek~
Einfach Adresse googlen 😉
beobachter
hahaaa, hinsichtlich des iphone-händlers bist du mir nun leider schon weitestgehend zuvor gekommen.
…hatte bereits kurz nachdem Oggy und Jay7 oben dazu hier was geschrieben hatten, einfach mal im dortigen benachbarten hotel „zum lindenhof“ angerufen, und einfach mal wahrheitsgetreu kurz die sachlage erzählt…
(-also 5 handys per i-net, und inwieweit man davon ausgehen dürfe, dass alles seriös ist)
-kam dann zwar bis jetzt nicht mehr dazu, dieses hierher zu schreiben, aber:
…antwort war:
wenn man sich jetzt noch nicht näher definierbaren ärger ersparen möchte, besser die finger davon lassen!
-WEIL:
ist eine sippschaft von asiaten, deren oberhaupt den namen marc allan jakobs führt, und die vor paar jahren ne kneipe mit asiatischem essen aufgemacht haben.
…lief am anfang gut, aber bald nicht mehr, sodass die truppe damit anfing, sich per connection nach asien lebensmittel und gesundheitskram schicken zu lassen, den sie dann hier überteuert weiterverticken.
…weiterhin haben sie auch noch geldtransfer via „ria money transfer“ anzubieten angefangen, aber dass die truppe nun auch noch handys verkaufe, höre man durch mich nun zum erstenmal.
aber insgesamt sei das nicht verwunderlich, …-unter den mit-dorfbewohnern sei sowieso sehr fragwürdig, inwieweit die truppe überhaupt rechtlich-gewerblich-steuerlich alles korrekt ablaufen lässt, zumal das angeblich zwar philippinos seien, aber es „bei denen immer mehr zugeht, wie korea“! 🙂 😀
Outsider
HA! 😀
Wie geil ist das denn?
Super!! @beobachter
😀
Saschaleone
Hallo ich bin selber OneCoiner habe mehrere Firmen in Aussicht die Ihre deals in Kürze veröffentlichen werden. Ich selber habe eine Firma und werde meine Produkte auch anbieten. Wo liegt das Problem?
Jay7
Okay, wenn du eine Firma hast, kannst du vielleicht erklären wie das mit Buchhaltung funktioniert?!
Beobachter
Mich interessiert, welche Belege Du wie erbringst. Welche Anforderungen stellt das FA an den Beleg zum OC-Konto ?
Es gab ja schon mit unterschiedlich erstellten Ausdrucken / Belegen hiesiger Banken Probleme.
Eine entsprechende Antwort wäre sehr hilfreich. Danke im Voraus. Gruß.
Outsider
Also von einem involvierten „Unternehmer“, hatte ich mir eher Antworten erwartet, anstatt der Frage nach Problemen…
Ich würde wohl meinen Steuerberater fragen…
Aber ich bin ja auch kein Geschäftsmann…
Was weiß ich schon???
Saschaleone
Achja noch was.. es haben sich in 4 Wochen über 8000 Händler eingetragen.. jeder Deal wird vor Veröffentlichung geprüft, das dauert also jetzt seine Zeit.. meine eigenen Deals warte auch noch auf Prüfung..
Outsider
Wie lange wartest du schon?
Und was wird da geprüft?
Ich Frage weil…
Normalerweise könnte alles relevante auch auch bei der Eingabe mit „wenn dann sonst“ Schleifen durch die Software geprüft werden…
Bei eBay wartet man auch nicht ewig bis die Auktion eingestellt ist….
Coinerna
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Teil 3: Intensivworkshop
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Die Referenten & Gastgeber XXXXXXXXXX das gesamte Team aus XXXXXX freuen sich auf den gemeinsamen Tag
Coinerna
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Ianislet
@beobachter. Ich finde es auch unkonstruktiv, wenn man andersdenkende Menschen als Hartz4-Empfänger betitelt oder überhaupt angreift.
Die Frage ist nun aber:
Weswegen regst du dich so über diese Betitelungen auf, wenn du in gleichzeitig tolerierst, dass Personen wie ich (also OC-er) als Sektenmitglieder beschimpft werden? Weswegen hast du nicht interveniert, als z.B. Melanie vor einem halben Jahr andere Forenbesucher mit übelsten Beschimpfungen beleidigte?
Du solltest wenigstens gegenüber allen gleichlange Spiesse anwenden, wenn du dich schon über Beleidigungen aufregst.
Es gibt Personen, wie z.B. ich, die sehr viel von Anlagen verstehen, an etlichen verschiedenen Orten investieren (auch an zweifelhaften), und vielleicht 1% ihres Geldes in OC investiert haben, also sowenig, dass es sich fast nicht lohnt über einen allfälligen Verlust überhaupt nachzudenken (mal abgesehen davon, dass sie diesen „Verlust“ schon längst über ihre Performance in anderen Assets ausgeglichen haben, ich wüsste nicht, was das mit Sekte oder Dummheit zu tun hat…
Ianislet
Nebenbei: In einem Punkt hat der Onecoiner MF (auch wenn er ziemlich viel Unsachliches schreibt) schon recht. Du hast bestimmte Dinge angekündigt, welche sich als falsch erwiesen, beispielsweise gibt es immer noch neue OC-er, die beitreten.
Du wirst jetzt natürlich (und deswegen nehme ich das gerade vorweg, um dir Schreibarbeit zu ersparen:-), als Ausflucht die Tatsache anbringen, dass sich in der Zwischenzeit, die Rahmenbedingungen geändert haben, neue Blockchain usw. Natürlich haben die sich geändert, aber das hättest du als erfahrener Blogger ja auch denken bzw. in deine Kalkulation miteinbeiziehen müssen, denn wenn man mal davon ausgeht, dass Ruja und co alles Betrüger sind, ist es ja logisch, dass sie dann versuchen würden, das Ganze mit unangekündigten Methoden zu verlängern und nicht untätig zusehen, bis die Einnahmequelle versiegt. Sonst hättest du vielleicht besser geschrieben: Unter den jetzigen Rahmenbedingungen gehe ich davon aus, dass in ein paar Wochen keine neuen Mitglieder hinzukommen. Ich denke, ein bisschen Selbstreflexion würde auch dir guttun. Du weisst eben auch nicht alles…
Ianislet
Und zuletzt: Stellt euch mal vor, es würden keine OC-Befürworter hier rein kommen und ihren Senf dazugeben inkl. unsachlichen Argumenten, dann würde euch OC-Kritiker, die ja genau wissen, dass OC zum Untergang verurteilt ist, ja der Spass total vergehen und es würden nicht halb so viele Beiträge geschrieben geschweige denn recherchiert werden… Ich gönne jedenfalls allen Menschen ein bisschen Spass – auch euch!
beobachter
@ lanislet:
ich mach‘ das hier gleich mal „in einem ritt“, wenns recht ist. 😉
wenn du den nachfolgenden link aufrufst, kannst du nach oc-befürwortern suchen, wie du willst, -wirst keinen einzigen finden, obwohl JEDER oc-befürworter auch dort herzlich willkommen wäre!
tja, und wenn ich die dort aktuell knapp 900 beiträge nach 2 monaten auf ein jahr hochrechne, wird das zeit-mengen-verhältnis von hier locker übertroffen.
h.t.t.p.://onecoin.forumprofi.de/index.php
-wegen sekte, sektenmitgliedern:
ja, stört mich auch, -dieses insofern, dass es bekanntlich keine ist. -reicht aber nicht, um da meinerseits zu intervenieren, weil es nunmal eine tatsache ist, dass struktur und abläufe bezüglich oc die gleichen sind, wie in einer sekte, -also guru (bei oc ist das ruja) kann vorbeten was auch immer ihm beliebt, -die gefolgschaft folgt (-DESHALB ja auch das wort gefolgschaft!) IMMER bereitwillig, ohne zu hinterfragen!
-soweit ich mich erinnere, hat Melanie hier nicht anderE forenbesucher beschimpft, sondern nur EINEN, und dieser hatte sich das selber zuzuschreiben, -z.bsp. indem er hier mit immer anderen identitäten den immer gleichen quark herschrieb.
-ich habe nie behauptet, dass es GAR KEINE „neuen“ mehr geben wird, die bei onecoin einzahlen! …im gegenteil, habe mehrfach dargelegt, dass die zahl der neueinzahler sich auf ein verschwindend geringes maß reduzieren wird, sobald onecoin mit seinem werbefeldzug einmal um die welt ist!
dieses ist der fall, und deshalb vorschlag:
ich würde mal so grob den bangkok-event als zeitpunkt sehen, zu welchem oc bezüglich propaganda quasi „am ende der welt“ ankam…
ich kann dir für den zeitraum DAVOR viele belege dafür erbringen, dass onecoin selber bis dahin immer wieder durchschnittlich TÄGLICHE zuwachsraten oberhalb 10.000 hinsichtlich neumitglieder/neueinzahler kundgegeben hat.
>>>zeige mir aus der zeit DANACH nur eine einzige oc-meldung, in welcher sie selbiges noch weiter erwähnt hätten! 🙂
…wie dem auch sei:
mit deiner art zu argumentieren, -bzw. die oc-kritik hier entkräften zu wollen, bist DU mir aber 10x lieber, als Onecoiner MF, wie er sich bisher hier gibt! 😉
Beobachter
… ein bischen Spaß muss sein … und dürfen wir „auch“ haben 😀
beobachter
*like* 🙂
Mitleser
Outsider, was auch komisch ist an den Grußkarten ist, dass OC verlangt, dass 50% OC genommen werden müssen.
Der Grußkarten-Typ macht das aber nicht und andere Asiaten auch nicht!
5.17 EUR + 1.42 ONE
Jay7
Du musst die OC in Euro umrechnen…
Beobachter
… passt dann ebenso wenig.
beobachter
-ich widerspreche nur ungern, aber 1,42 ONE multiplziziert mit dem aktuellen umrechnungswert ergibt sehr wohl einen euro-betrag, der deutlich oberhalb von 5,17 euronen liegt, und somit der mindestanteil von 50% locker vorhanden ist. 😉
…es müssen ja eben auch nicht exakt 50% oc-anteil sein, sondern MINDESTENS.
Beobachter
… dann passt es wieder 🙂
OC/DC
Gibt es eine Blockchain oder gibt es keine ? Wo sind die Server, Computer und wo sind deren IT Spezialisten? Warum berichtet keiner der dort eventuell Angestellten mal davon? Es gibt sooo viele leaks, da müsste man doch mal darüber was hören ? Alles andere ist nebensächlich bzw zweitrangig. Muss Unsummen kosten, so was zu kühlen und muss ja eine RIESEN Farm sein, nur WO ..? Das ist für mich die wichtigste und einzige Frage z.zt. … Ich hoffe wirklich, sie wird noch gefunden … dann kann ich endlich wieder weitermachen …
Outsider
Gibts nicht…
Hier eine Beweisführung in bisher 8 Artikel…
h.t.t.p://onecoinonelifefacts.blogspot.de
Sehr interessant zu lesen..
😉
Outsider
Edelspielzeug hat wenigstens eine AGB…
h.t.t.p.s://dealshaker.com/en/deal/gamefactory-2009321-aus-die-maus-die-clevere-mausejagd-fur-2-spieler/75QQFF8JOyKxpgShA-FMtQHY7uobC2GJp*ulGjnq1so~
Zitat:“Die Bezahlung für diese befristete Aktion erfolgt über das OneLife-Netzwerk und den Dealshaker “
Auf der Homepage ist weder OneCoin (ONE)als Zahlungsart angegeben noch ein Hinweis auf die Dealshaker Coupons und OneLife…
h.t.t.p://www.edelspielzeug.de/shop/agb/
Der Grundpreis ist bei DS sogar niedriger als im eigenen Shop.
14,66 zu 16,44…
Sieht mir nach dem Typo aus 😀
Aber der Name des Spiels gefällt mir!
😀 😀 😀
beobachter
„Aber der Name des Spiels gefällt mir!“
jip, DAMIT hast du nach linköffnung für den ersten richtigen lacher des tages bei mir gesorgt. 😀
Mitleser
Und wieder lachen die Hühner im Stall!!
Mister XXXX:
Dieses Webinar enthält wirklich elementare Informationen und jeder sollte dafür sorgen, dass so viele Partner wie möglich es ansehen und gut zuhören, ist mit deutscher Übersetzung, es betrifft ALLE, auch die, die vielleicht bisher nur ein Starter Paket haben, die Zukunft gehört uns und denen, die genau zuhören
h.t.t.p.s://www.youtube.com/watch?v=gYTFfS-qSn8&feature=youtu.be
Frau YYYYY:
Eines der größten Direktverkaufsnetzwerke weltweit, das OneLife Network, wird die Branchenstandards mit der Einführung der Pilotversion seiner neuen E-Commerce-Plattform – DealShaker – neu bestimmen. Die neue Werbeplattform, die offiziell am 16. Februar eingeführt wurde, ist die erste, die es den Benutzern ermöglicht, die Kryptowährung OneCoin (ONE) als Bezahlung für Produkte und Dienstleistungen zu nutzen. Der Shopping-Bereich der Plattform wird nun mit großer Spannung erwartet, nachdem mit der Registrierung der Händler und Produkte/Dienstleistungen im Januar 2017 begonnen wurde.
://www.prnewswire.co.uk/news-releases/launch-von-dealshaker-wird-e-commerce-branche-neu-gestalten-613966833.html
Wow, ich erstarre vor Ehrfurcht!!
eagle eye
-Zitat-
Die neue Werbeplattform, die offiziell am 16. Februar eingeführt wurde, ist die erste, die es den Benutzern ermöglicht, die Kryptowährung OneCoin (ONE) als Bezahlung für Produkte und Dienstleistungen zu nutzen.
-Ende Zitat-
Ich denke mal, die erste und auch die letzte!
coinerna
Ja, es ist schon unglaublich, wie die oberen Einpeitscher die Leute puschen.
Prov. raffen, raffen, raffen, darum geht es. Einen Sinn in OC sehe ich nicht mehr.
Zumal es die Blockchain nicht gibt.
Die Frage, die sich mir auch stellt, wo hat Mama Ruja die 1,63 Mio hergenommen, die sie für diese Sauerei bezahlen musste mit dem Gusswerk Waltenhofen. Oder habe ich da was falsch gelesen?
Die hat man nicht einfach mal so in der Schublade liegen.
h.t.t.p.s.://www.pdf-archive.com/2016/06/30/report/preview/page/1/
beobachter
du hast es richtig verstanden, aber das sind eben medienberichte, die darauf verzichteten, hier jeden faktor und hintergrund dieser summe zu erläutern, und deswegen wurde hier der zu einem bestimmten zeitpunkt vorliegende höchstbetrag hingeschrieben.
dieser zeitpunkt bestand einige zeit lang, nachdem die ignatovs das gusswerk verkauft hatten, und der nachbesitzer bereits eine woche später mit derart vielen mißständen im zusammenhang des gusswerkes konfrontiert war, über welche er nachweisbar von den ignatovs vor kaufabwicklung nicht informiert wurde, dass er die rechtskraft des kaufs anfechtete, und dadurch auch alle verbindlichkeiten des werkes als verbindlichkeiten der ignatovs angesehen wurden.
…muss ich sicher nun nicht alles einzeln erklären, ich denke, du gibst dich damit zufrieden, wenn ich dir hier herschreibe, dass die ignatovs in der kurzen zeit, wo sie für das gusswerk verantwortlich waren, sich selber rund EINE million euro zugeschustert haben.
das zurückzahlen erfolgte erst paar jahre in verhältnismäßig „kleckerbeträgen“, und dann, -nämlich in den dieser verhandlung direkt vorangegangenen monaten, -und somit, als onecoin gerade so richtig in schwung gekommen war, wurde die restschuld recht ruckartig durch ausländische banken weitestgehend beglichen.
no-onecoiner
Dealshaker wird die E-Commerce Branche neu gestalten?? Mit diesem Auftritt? Dealshaker wird genial wurde gesagt?
Wenn jemand die E-Commerce Branche aufmischt, dann wird es eher Amazon und Ebay sein mit ihren bald 15-20 Jahren Erfahrung. Wenn die sagen, sie beamen uns die Bestellungen ins Haus, könnte man das fast glauben, aber dass Dealshaker alles und auch diese hinter sich läßt, wir wohl nur ein Märchen sein und bleiben.
Und wenn Artikeleinstellungen einen Monat zur Prüfung brauchen…., da vertraut Ebay seinen Schäfchen mehr als Onlife seinen Mitgliedern, denn dort ist ein Artikel in ein paar Sekunden online.
Allerdings ist bei den OCler Misstrauen schon angebracht, wenn man sich so die Kommentare über die Leader und Puscher hier mit den dazugehörenden Links anschaut 😉
Santa Maria
Was? Dealshaker prüft einen Monat lang die Angebote der User? Und dann kommt das be raus was wir heute online finden?
Nicht schlecht Herr Specht!
coinerna
Es werden alle Register gezogen!
h.t.t.p://www.presseportal.de/pm/125576/3562984
coinerna
Santa Maria, und das Schlimmste ist, dass jeder Händler sich völlig nackig machen muss, alle Daten hochladen, Pass, Stromrechnungen, etc, bevor er überhaupt was machen kann.
Was kostet eigentlich heutzutage so ein Datensammelsatz von 1 Mio Personen-Daten auf dem Markt??
Santa Maria
Stromrechnungen? O.o